Preisgelder für Turniere

[Amina]

Ich möchte hier vorschlagen, dass für Turniere, die lange offiziell angekündigt sind und JEDEM offenstehen der Ausrichter über die Höhe des Preisgeldes bestimmen darf.

Ich habe grade die Erfahrung gemacht, dass mir in der Entlohnung des Willens an einem Turnier mit Medina (was bekannter Maßen nicht der Renner unter den Spielen hier ist) die Hände gebunden sind Es haben sich trotz Werbung nur sechs Spieler eingefunden, obwohl der Willen, am Turnier teilzunehmen durchaus grösser war.
Nach diesen Teilnehmern richtet sich aber auch das Preisgeld.  Ich glaube, dass es nicht fördernd für selten gespielte Spiele und Mixturniere ist, wenn man keinen Anreiz in Form eines Wertvollen Turniers geben kann.

Ich will hier klar stellen, das ich NICHTS gegen die Auszahlung durch Speedy- himself habe, ich finde im Gegeteil diese Reglung sehr sinnvoll.
Aber das Festhalten an den 25 Talern pro Teilnehmern finde ich etwas sehr strikt, weil es sich gerade für kleine Gilden als Katzenschwanz erweisen kann.

Und bevor mir hier jemand mit HOCHSPENDEN kommt: Es ist einer Gilde auch gestattet, Feste abzuhalten. Diese sind mit keinerlei Aufwand verbunden, könnnen aber dem Einzelnen Gildenmitglied SEHR viel mehr als die (z.B.) 25*6 Taler einbringen.

Ich möchte auch jedes Gefeilsche um eine sinnvolle Höhe vermeiden: Ich halte es für unsinnig eine bestimmte Höhe festzulegen, ich möchte nur die Möglichkeit schaffen, dass Leute, die ohnehin selbstständig und engagiert was auf die Beine stellen auch selber und eigenverantwortlich darüber entscheiden dürfen wie das entlohnt wird. Man könnte es zum Beispiel an diesen zwei Kriterien festmachen:

- das Turnier ist für jeden offen, damit hat nämlich JEDER, der willens ist und Zeit hat die Chance, auch einen grösseren Pott abzuräumen, genau wie bei einer Lotterie oder einem Fest.

- Das Turnier muss angekündigt und mit genügend Vorlaufzeit geplant sein (mind. 10 Tage?)

Vielleicht mal ne Möglichkeit.

Amina

[Toledus]

Soll das Preisgeld der Anreiz sein teilzunehmen?

Und an welche Gewinnsummen denkst Du bei 6 Teilnehmern? Sich unter 6 Spielern durchzusetzen ist sicher ned so schwer, wie bei einem "grossen" Turnier mit 20 oder mehr Spielern. Und dann z.B. 100 Taler für Platz 1 und 50 für Platz auch auseichend sein sollten.

Toledus

[GTM(Ω24.10.11 19:43)]

Ich kann Toledus da nur beipflichten, für kleinere Turniere sollte der Sieg Anreiz genug sein. Sich gegen 6 Spieler durchzusetzen ist i.d.R. einfacher, als z.B. gegen 31 andere.

Ich finde die derzeitige Regelung mit x*25 recht gut und denke, sie sollte auch nicht ausgehebelt werden.

Gruss
GTM

[anders]

Ich halte es für nicht sinnvoll, die Turnierpreisgelder so einzuschränken, dass es selbst bei großen Gilden grundsätzlich weniger gibt als für Lotterien und Feste (bei denen der Gewinner im Vergleich zum Turnier kaum was tun muss).

[deKeep]

hi ihr lieben!

wie schauts denn aus, wenn man ein preisgeld von 1000 talern festlegen will und es kommen dann "nur" 36 spieler?

werden freilose bei dem preisgeld einkalkuliert?
werden nur definitive teilnehmer des turniers für das preisgeld gewertet?
wie sieht es mit abbrechern aus?
viele fragen, aber ein mögliches aufrunden auf eine glatte summe, würde doch niemanden ein bein brechen oder?

ganz nebenbei, wenn städte turniere austragen wollen - die haben ja bekanntlich geld - dann wollen sie auch ein möglichst grosses feld haben, preisgelder in höhe von 200 taler locken da wenig an, besonders wenn es noch nicht abzusehen ist, wie viele da kommen! mal ehrlich, welche stadt kann es sich nicht mal leisten 2500 taler für preisgelder zu lockern? - klar 5 von 111 städten, wenn es denn so viele sind, haben hier die klare mehrheit!

wenn also eine stadt ein turnier veranstalten möchte, es selber durchführt und sich alle planungsarbeiten macht, dann möchte sie auch teilnehmer sehen! erste turniere sind immer schwer, wenn man den teilnehmern aber von vornherein ein anständiges preisgeld versprechen kann (500 taler z.b, oder auch nur als mindestbetrag), dann melden sich die leute vielleicht ein wenig schneller an, so dass das erwartete feld schnell zusammen kommt!

wenn man dann auch noch mehr als nur den sieger belohnen darf, vielleicht auch den 2. und die 3. oder ab sehr grossen feldern auch weitere, dann melden sich bei guter werbung einige, die sonst nie mitmachen würden!

mir ist schon klar, das läuft auf talergeilheit raus, betrifft natürlich nicht alle user, aber so ist das nun mal in einem talerbasierendem rängesystem!

;)deKeep

[Toledus]

@de Keep: Also wenn du schon sehr grosse Felder brauchst, um auch dem 4. was zukommen zu lassen, dann sprengt das m.E. die Relationen.

Wir haben beim letzten Attikaturnier 64 Teilnehmer gehabt (incl Quali 84). Das wären maximal 1.600 Taler gewesen (oder 2.100 je nach Sichtweise). Ausgeschüttet haben wir 600 insgesamt für die ersten 3 Plätze. Bei voller Ausschüttung wären für den Sieger 500-700 Taler angemessen gewesen, und das ist nicht angemessen, wenn man das mit den Gehältern der Ämter (Städte, Gilden, Aldermann) vergleicht.

Toledus

[deKeep]

die relation?

kommt immer darauf an, was man für einen sieg benötigt, oder? wenn man in einer stunde den turniersieg einfahren kann, dann ist eine hohe gewinnsumme nicht gerechtfertigt! ein turnier, bei dem man 20 stunden zeit investierte und viele spiele mit sich brachte kann meine erachtens auch mehr preisgeld bekommen! was die ralationen zu den gehältern angeht... - warum gibt es 111 städte?

;)deKeep

p.s.: wo bleibt die relation für den freiwilligen veranstalter?

[Lysiana]

Hmmm sind ihr etwa einige Talergeil?  

Früher konnte jede Gilde ihr Preisgeld selbst bestimmen, dies wurde nun so weit abgeändert, dass nur noch ein Preisgeld 25*x Teilnehmer ausgeschüttet werden kann.
Aus diesem Grund denke ich nicht, dass TAMM hier Handlungsbedarf sieht. Aber ich finde auch man sollten nicht immer auf die Taler guggen, sondern den Spielspaß wieder gewinnen.

Worüber man nachdenken könnte ist, dass auch Städte ein Preisgeld von 25*x Teilnehmer persönlich an die Teilnehmer ausschütten können. bzw. über Speedy- aber eben ohne den Zwischenschritt über die Gilden.

LG
Lys

[GTM(Ω24.10.11 19:43)]

Hmmm sind ihr etwa einige Talergeil?  

Wie kommst Du nur darauf ?  

Worüber man nachdenken könnte ist, dass auch Städte ein Preisgeld von 25*x Teilnehmer persönlich an die Teilnehmer ausschütten können. bzw. über Speedy- aber eben ohne den Zwischenschritt über die Gilden.

Das habe ich schon mal angesprochen, aber die Möglichkeit wurde damals verworfen. Begründung war, dass es nur über offene Turniere gehen sollte, d.h. wenn jedermann teilnehmen kann.

Dabei sind genau solche Turniere z.B. im Verlauf von Jahresfeiern, speziellen Dingen (Hanse, Burg, etc.) denkbar, auch als offene Turniere. Andererseits: Wenn ich mir den Ligastress anschaue Wer hat da noch Zeit und Lust für ein Turnier ?  
Nein, im Ernst: ich finde diese Möglichkeit eigentlich sehr gut. Ein normal veranstaltetes OFFENES Turnier kann sowohl von einer Gilde als auch von einer Stadt ausgerichtet werden. Wieso sollte eine Stadt dann keine Preisgelder vergeben ?

Im gleichen Atemzug wurde hier angeführt, dass schliesslich Lotterien auch bis zum 5000 betragen können, und somit bis 2500 pro Sieger ausmachen können (im Extremfall). Das ist schon richtig, im Vergleich ist es da viel besser, sich als talergeiler Spieler auf die Lotterien zu konzentrieren und dort Spiele durchzuklicken.

ein Turnier ist aber eher auf den sportlichen Wettkampf ausgerichtet. Dabei sollen sich die Besten mit den Besten messen und den stärksten (oder glücklichsten) Sieger küren. Dass neben einem Titel als Turniersieger (Gott war ich stolz, als ich letztes Jahr das LC-Turnier gewann!)noch ein paar Taler fliessen, ist nur Beigabe. Mehr nicht.

Wer wirklich Taler haben will und sich für einen hervorragenden Spieler hält, der sollte Liga spielen. Dort werden dann richtig hohe Beträge ausgeschüttet und diese sind dann auch verdient (denn nur durch Glück allein gewinnt man keine Liga).

Daher meine Meinung:
- 25*Teilnehmerzahl pro Turnier: ok
- 5000 als max für Lotterie: vielleicht ein wenig hoch, ich würde die Lotterie staffeln: max. 2000 für 2er Spiele, max. 3000 für 3er-8er Spiele, max. 4000 für Teamspiele wie Tichu/Doko.
- 25*Teilnehmerzahl für offene Stadtturniere: ok

LG
GTM

[GTM(Ω24.10.11 19:43)]

achja, @Aminia: Die Feten der Gilden sind recht teuer, bringen aber in der Regel nicht sehr viel den Gildenmitgliedern. Es sei denn, der TM veranstaltet es alleine und besucht es auch alleine

Ansonsten gehen 50% der Kosten für das Fest für die Organisation drauf (von max. 5000 also 2500).
Von den 2500 Rest gehen dann 1250 an die Stadt und 1250 werden ausgeschüttet.

Kommen dann also 10 Gildenmitglieder vorbei, gibts pro Nase grade mal 125 Taler ... also nicht grade megaviel ... mit Hochspenden hat das nicht wirklich viel zu tun.

LG
GTM

[deKeep]

hi ihr lieben!

städte können schon preisgelder verteilen! das ist nichts neues und klappt hervoragend mit speedy! worauf ich hinauswollte, war, dass man ein festes preisgeld schon bei der ausschreibung angeben kann! muss ja nicht der megapreis sein, ist aber schon nicht uninteressant für den einmaligen veranstalter, wenn dann auch reichlicher andrang herrscht!

wenn eine stadt ein turnier veranstalten will, muss sie ein freies turnier - offen für alle - deklarieren, es überall bekannt machen und - was am wichtigsten ist - es bei speedy anmelden! also vs noch ihr turnierveranstalter!

;)deKeep

[Lysiana]

Aha das wusste ich so auch noch net und da wohn ich mit dem Eumel Speedy schon in einer Stadt. ;o))

Danke für die Info Keepchen.  

Zum festen Prteisgeld. Ich weiß auch net.
Ich bin halt mit der momentanen Situation doch recht zufrieden.


Lys

[Turandot]

Talergeil?? Nie nicht....

Zumindest kann ich das mit Fug und Recht von den YELL-Lesern behaupten. Nicht nur, daß es die Zeitung selten kostenlos gibt, auch die Preise, die man gewinnen kann, sind für den Großteil der Leser uninteressant.

Oder wie erklärt es sich, daß sich nur sehr wenige Leser um die 5 Gewinne (bis zu 500 Taler!) des Weihnachtspreisrätsels bemühen?

Ein Turnier ist da doch viel anstrengender...  

LG Turi

[Mahjong]

Hallo,

also ich finde, dass das jetzige System gerade die Spiele bevorzugt, die das Teilnehmerfeld sonst nicht vollbekommen... Schliesslich haben die Teilnehmer mit dem jetzigen System (25 Taler/Teilnehmer) einen Grund mehr Freunde für das Turnier zu werben.  

[Speedy-]

Hi zusammen  

Es besteht kein Bedarf an den momentanen Regeln der Preisgelder etwas zu ändern.

Es ist nicht Sinn der Sache, sich durch Turniersiege im Ranking zu verbessern. Wie ihr selber wisst, basiert das Rankingsystem nicht auf der Spielstärke. Die Preisgelder sollten viel mehr als kleines Schmankerl gedacht sein, um dem Ganzen einen kleinen "würdigen" Rahmen zu geben.

Ich glaube auch kaum, dass aufgrund höherer Preise mehr Leute an einem Turnier teilnehmen würden. Entweder ich mag das Spiel und liebe den Wettkampf mich mit anderen darin zu messen, oder ich mag es eben nicht.

Was ich persönlich etwas schade finde, ist vielmehr, dass ich immer wieder erst von Turnieren mit Preisgeldausschüttung erfahre, wenn Sie schon beendet sind. Viel schöner würde ich es finden, wenn Die Verantwortlichen mir vorher Bescheid geben würden, wann das Turnier in etwa beendet ist. So könnte man eine nette Siegerehrung im Anschluss machen. Wäre in meinen Augen doch schöner, als wenn die Gewinner mich watchen, um ihren Gewinn zu "erbetteln".

Speedy-